Вторгшись в Украину, Россия начала Третью мировую войну, считает российско-американский историк, доктор исторических наук, автор книги "Третья мировая: Битва за Украину" Юрий Фельштинский. Но война пошла не так, как планировал Владимир Путин – захватить Европу за несколько месяцев не получилось, и теперь стране грозит реакция НАТО в ответ на договор о размещении в Беларуси российского тактического ядерного оружия (ТЯО). В интервью Republic историк рассказал, что даст России перемещение ядерного оружия в Беларусь, почему Запад так медленно принимает решения в этой ситуации, что может быстро остановить войну и какие есть варианты выхода у Путина из того тупика, в который он себя загнал.
– Недавно Александр Лукашенко заявил о начале перемещения в Беларусь нестратегического ядерного оружия из России. Это шаги к той самой Третьей мировой войне, о который вы писали в книге "Третья мировая: Битва за Украину"?
– Я придерживаюсь мнения, что Третья мировая война началась 24 февраля 2022 года. Другое дело, что ход ее проистекает не так, как планировали в Кремле, и не так, как предполагали, точнее опасались, западные разведки. Путин планировал молниеносно захватить Украину, скорее даже через капитуляцию, чем через боевые действия, затем двинуться через Приднестровье в Молдову, где к тому времени жителям были розданы 220 тысяч российских паспортов, и разжечь "быструю победоносную войну" еще и там. После этого, призвав в российскую армию граждан Беларуси, Украины и Молдовы, Путин планировал всей этой армадой двинуться в Восточную Европу, предполагая, и скорее всего правильно, что на риск термоядерной войны НАТО ради защиты Европы не пойдет, а сухопутных войск, соизмеримых с российской армадой, у НАТО в Европе нет.
Таков был план.
К концу 2022 года Путин планировал стоять у границ Германии, которую предполагал задушить газом – то есть его отключением в студеную зимнюю пору.
Этот "блистательный" план был разрушен одним человеком: Владимиром Зеленским. И одним народом: украинским. Зеленский отказался бежать и формировать правительство в изгнании, отказался даже эвакуироваться во Львов, а остался в Киеве. А украинский народ отказался капитулировать и стал сопротивляться, причем успешно. Тут и Запад подсуетился, причем оперативно: принял беженцев, выделил деньги, стал поставлять оружие...
Отдадим должное российскому руководству: уже в конце февраля 2022 года, то есть сразу же после того, как выяснилось, что Украина не капитулирует, Москва приказала Лукашенко вывести Беларусь из безъядерного статуса, что и было стремительно сделано через жульнический "референдум". Иными словами, к сценарию с перемещением ядерного оружия в Беларусь Путин стал готовиться уже в конце февраля 2022 года. Просто у тупоумного Путина достаточно долгое время заняло понимание того, что переломить ход войны в Украине он не может. Путину еще год назад следовало начать перемещать ядерное оружие в Беларусь, чтобы таким образом оказать на Запад давление. Но ему казалось, что он и без этого Украину захватит. Теперь он понимает, что приходится использовать в войне еще один козырь. Не последний, конечно же.
– Какие сценарии развития событий с российским ядерным оружием вы можете обозначить?
– Сценариев несколько. Первый и самый безобидный: Запад окажет закулисное воздействие на Россию и Путина, и Путин откажется от планов размещения ядерного оружия в Беларуси. Это мы увидим очень скоро: если в результате в ближайшие месяцы ядерное оружие не будет размещено в Беларуси, значит НАТО нашло возможность воздействовать на Путина и тот отказался от планов размещения ядерного оружия в Беларуси. Я не думаю, что этот сценарий реален.
Второй сценарий: Путин разместит ТЯО в Беларуси и нанесет из Беларуси удар, предположительно по Литве, а может быть по Литве и Польше одновременно, потому что именно эти две страны были обозначены Лукашенко как цели вероятного ядерного удара. Третий сценарий: Путин переместит ТЯО в Беларусь, затем, когда НАТО к этой новой ситуации привыкнет, как если бы в этом ничего неправильного не было, переместит туда дополнительные ТЯО, затем еще, и еще... А после этого установит в Беларуси стратегическое ядерное вооружение, которое будет угрожать всей Европе, а не только восточной ее части. Затем Путин вновь предъявит НАТО свой ультиматум: сдавайтесь, а иначе нанесем удар по Европе.
– Но ведь ядерное оружие размещено и в Калининградской области, о чем говорил, например, бывший советник президента США Джон Болтон?
– Есть достаточное количество публикаций в СМИ, в том числе политологов и пропагандистов из Калининграда, из которых следует, что на сегодняшний день в Калининграде нет ядерного оружия, и они требуют его немедленного там размещения. Построены хранилища (еще в 2018 году), постоянно обсуждается вопрос о том, есть ли оно уже там или нет; есть опасения, что ядерное оружие там, может быть, уже есть, есть предположения, что его могли завезти туда тайно, есть понимание, что Россия может в любой момент его туда перебросить. Но на самом деле на сегодняшний день его там нет. И даже Болтон, обратите внимание, говорит не о наличии ядерного оружия в Калининградской области, а осторожно пишет о "потенциале". "Потенциал" это не оружие. "Потенциал" – это возможность его там иметь, в том числе пришвартовав в порты корабли с ядерными ракетами, например, или установив их на самолеты или "Искандеры" (которые тоже уже находятся в Калининградской области, разумеется).
Но не это главное. Болтон обязан задать себе вопрос (чего он не делает либо по недомыслию, либо намеренно), зачем размещать ядерное оружие в Беларуси, потенциально нарушая договор 1995 года о нераспространении ядерного оружия, если уже имеется "потенциал" в Калининградской области. Видимо, Болтон не знает, что, с одной стороны, Беларусь это другое государство, формально независимое, что доказывается, например, статусом Беларуси в ООН, а с другой, что согласно военной концепции НАТО, ответный удар может и будет наноситься по стране, из который нанесен удар по государству, являющемуся членом НАТО. Иными словами, если удар нанесен из Калининградской области, то ответный удар наносится по Москве, а если он нанесен из Беларуси, то ответный удар будет наноситься по Минску, причем по Беларуси ответить ядерным оружием будет сложно или даже невозможно, так как радиация может распространиться за пределы этой небольшой европейской страны. Придется отвечать "всего лишь" обычными видами вооружений.
Делать вид, что переброска "некоторого количества тактического ядерного оружия в Беларусь" не меняет "баланса сил", как заявляет Болтон, – неслыханная наивность, граничащая с глупостью. Или неслыханная глупость, граничащая с наивностью. Меняет. Во-первых, Беларусь во главе с диктатором Лукашенко, человеком как минимум не прогнозируемым и неадекватным, фактически становится ядерной державой, что является очередным нарушением Будапештского меморандума 1994 года и одновременно договора 1995 года о нераспространении ядерного оружия. Во-вторых, Россия располагает примерно 2000 единицами ТЯО и можно ожидать, что "некоторое количество" ТЯО перерастет очень быстро в "существенное количество". Наконец, нет никакой гарантии того, что после переброски ТЯО Россия не приступит к переброске в Беларусь еще и стратегического ядерного оружия, что поставит под угрозу ядерного удара уже всю Европу и даже США. Сам факт наличия этого оружия в Беларуси, безусловно, меняет "баланс сил" и увеличивает риск ядерной конфронтации.
– Какие еще признаки наступающей Третьей мировой войны мы можем наблюдать?
– Третья мировая война развивается не так, как она виделась Путину в феврале 2022 года. Начиная полномасштабную войну против Украины, Путин не предполагал, что начинает мировую войну. В этом нет ничего нетипичного для агрессора: Гитлер тоже не предполагал 1 сентября 1939 года, что начинает мировую войну, в результате которой погибнет и он, и его режим, и Германия, в том виде, в котором она существовала до 1 сентября 1939 года.
Как и Гитлер, Путин вместо победоносного блицкрига получил затяжную войну. Мы на первом ее этапе, как мне кажется.
Затушить эту войну мы можем в любой момент. Все, что нужно сделать для этого – дать Украине наступательные виды вооружений и разрешить ВСУ наносить удары получаемым у союзников оружием по территориям РФ и Беларуси. Но пока западные союзники Украины не дают ей передовых видов вооружений, а если что-то и дают, то на условиях, что это оружие не используется для ударов по территориям РФ и Беларуси. Так войну вести невозможно: нельзя выиграть войну, если вы не имеете возможности наносить удары по территории противника. Украинское оружие, может быть, и хорошее, но победить Россию с помощью исключительно украинского оружия – задача трудная.
Медленное принятие решений типично для Запада. Во Вторую мировую войну США вошли лишь в декабре 1941 года, да и то после того, как на Америку напала Япония. Франция в 1940 году капитулировала, и Великобритания до 22 июня 1941 года одна держала фронт борьбы против Германии и СССР. На нынешнюю агрессию в Европе Запад отреагировал на самом деле стремительно. Конечно, Украине хотелось бы, чтобы помощь оказывалась и быстрее, и в большей степени. Но похоже, что НАТО за счет Украины тянет время, чтобы самим успеть получше подготовиться к неизбежному открытому столкновению с Россией.
– Если Третья мировая война уже началась, то какую роль в этом будет играть Китай? Насколько мы можем судить по реакции китайского лидера, китайской политической элите очень не нравится ядерная угроза, исходящая от России.
– Сейчас слово "элита" вошло в моду, и все пытаются понять, что именно по тому или иному вопросу думают "элиты". Но не во всех странах есть элиты. В России элиты нет вообще, и с 1917 года не было. Элиты все-таки поколениями воспитываются, если не столетиями. В СССР была номенклатура и интеллигенция. С 1991 до 1999 года прошло слишком мало времени, чтобы образовалась элита. Образовался лишь слой людей, имеющих отношение к управлению государством, экономикой и бизнесом – но это не элита, а очень часто, наоборот, анти-элита. Так что элиты в России нет. В Китае тоже нет элиты, а есть партийно-государственная номенклатура.
Китай ведет сейчас по отношению к России провокационную политику. Он мог бы остановить войну в Украине в 24 часа, шепнув Путину на ушко, что начинает поддерживать в этой войне Украину.
Война бы в ту же минуту закончилась. Вместо этого Китай очевидным образом поддерживает Россию. Он называет войну "украинским кризисом", он не называет Россию агрессором, и не призывает к выводу российских войск из оккупированных Россией территорий, и не заявляет о признании границ 2013 года. Происходит это потому, что слабая Россия – то, что нужно Китаю для будущего поглощения этой самой России. Путин во главе России и война в Европе максимально Россию ослабляют и от Европы изолируют, причем на ближайшее столетие.
В то же время Китай не хочет, чтобы Россия победила, потому как сильная Россия Китаю не нужна. Я не думаю, что сценарий с переброской ядерного оружия в Беларусь не был согласован с китайским руководством, учитывая, что и Лукашенко незадолго до этого летал в Пекин, и Си прилетел в Москву к Путину перед самым объявлением о переброске ТЯО в Беларусь. Уверен, что Китай это решение одобрил, поскольку оно еще больше изолирует Россию от Европы, буквально отрезает ее, как Берлинская стена, разделившая в свое время Европу на Западную и Восточную, что Китаю очень выгодно.
При этом не будем забывать, Китай потерял во Второй мировой войне 15,5 миллионов человек, больше из государств-участников потерял только СССР. Будем надеяться, что Китай не планирует участвовать в Третьей мировой войне. Это может ему очень дорого обойтись и в экономическом плане, и в плане людских потерь.
– Наступило лето – лучшее время для контрнаступления, как говорили сами военные аналитики Украины. Какие события вы ждете в ближайшие три месяца?
– Я думаю, что четыре месяца – июнь-сентябрь – будут критическими. Контрнаступление украинской армии, я уверен, в целом будет успешным, но я не думаю, что оно приведет к вытеснению российских войск из оккупированных Россией территорий, включая Крым, и потому не жду здесь быстрых и легких побед.
А вот на белорусском направлении, так или иначе, я жду драматического развития событий, либо из-за размещения там Россией ядерного оружия, либо в связи с попытками НАТО предотвратить это размещение, поскольку оно для Европы смертельно опасно.
В свое время, в 1962 году, во время Карибского кризиса, США пошли на риск открытого военного столкновения с Россией, чтобы предотвратить размещение советского ядерного оружия на Кубе, и успешно предотвратили его. Размещение российского ядерного оружия в Беларуси не менее опасно, чем размещение ядерного оружия на Кубе, и оно должно быть предотвращено любой ценой.
– Если отбросить много раз меняющиеся цели "СВО", то зачем эта война Путину и России, которые, как показала практика, оказались абсолютно не готовы не то что к Третьей мировой войне, но даже к региональной с относительно слабым соседом? Примерно об этом, кстати, уже стали открыто говорить и представители номенклатуры, например, депутат Госдумы Константин Затулин.
– Они же не знали, что не готовы... Они считали, что у них "вторая армия в мире" и все в испуге капитулируют... А война Путину нужна, поскольку он хочет захватить весь мир. Только это не Путин, а коллективный Путин – ФСБ у власти, как ведомство, как институт.
Программа захвата мира – это модернизация старой программы всемирной коммунистической революции. Просто госбезопасность в 1991 году, когда рухнул Советский Союз и компартия потеряла монополию на власть, избавилась от тех идеологических догм, которые сковывали ее деятельность. Расправив в 2000 году крылья, без какого-либо политического контроля сверху, ФСБ пустилась в свободное плавание, начала "свой последний и решительный бой", "весь мир... мы разрушим до основания", как пелось в Интернационале. Вот мы и стали сейчас свидетелями этого "последнего боя".
– Как вы полагаете, почему никто из членов клана спецслужбистов не решится приложить усилия, чтобы остановить происходящее и начать переговоры о мире? Ведь Третья мировая война – это потеря их положения, их имущества, в конец концов, их собственных жизней.
– Уточним еще раз: никто не предполагал такого хода войны. Гитлер тоже не предполагал, что ход войны будет таким, каким стал. Если бы заранее был известен ход войн, ни одна война не началась бы. Я уверен, что в ФСБ очень сейчас жалеют, что начали в феврале 2022 года войну против Украины. Но теперь прошло уже очень много времени, пролито очень много крови, и просто остановить войну, отступить на исходные позиции и забыть обо всем произошедшем как о дурном сне, невозможно. Списать все на одного Путина тоже теперь не получится. Придется отвечать за преступления коллективно. Должны будут полететь головы широкого круга руководителей российского государства, и у них нет другого выхода, кроме как продолжать начатую ими войну. Вместе с Путиным они связаны круговой порукой.
За шесть лет Второй мировой войны Германия из преуспевающей страны превратилась в руины. И имущество было потеряно, и жизни. Но спрогнозировать все это 1 сентября 1939 года было сложно. Российскому руководству, а на самом деле руководству ФСБ, начинавшему эту войну – Путину, Патрушеву, Бортникову и коллегии ФСБ тоже было сложно правильно спрогнозировать ход затеваемой ими войны.
– После 24 февраля прошлого года западные политики получили массу упреков в том, что они проморгали становление путинского авторитарного режима. А сегодня, на ваш взгляд, кроме финансовой помощи и оружия, какие усилия может предпринять Запад, чтобы нейтрализовать Путина и остановить войну?
– Задним числом всегда легко указывать на ошибки. В смысле Второй мировой войны историки после 1945 года только этим и занимаются. Но на исторических ошибках мало кто учится. "Противостояние агрессору со дня номер один" легко сказать, но нелегко реализовать. Трудно определить этот "первый день" и предпринять координированные усилия миролюбивых сил для такого противостояния.
Наверное, если бы санкции, введенные против России после 24 февраля 2022 года, были введены в 2014 году, не было бы полномасштабной войны 2022 года, а если бы эти санкции были введены в 2008 году, после российского вторжения в Грузию, не было бы вторжения в Украину в 2014 году. А может быть, все равно все эти вторжения произошли бы. Теперь не проверишь.
Рецепт противостояния агрессору в нынешних условиях очевиден: победа над Россией в начатой Россией войне.
Стратегическая задача Запада – завершить эту войну, не дав ей разрастись за пределы трех уже вовлеченных в войну государств: России, Украины и Беларуси.
Но только отстранив от власти в России ФСБ, можно ликвидировать угрозу европейской безопасности. А это не простая задача, так как ФСБ сегодня в России – самая старая структура, пережившая распад СССР, ей больше ста лет. Это сотни тысяч людей, многие из которых внедрены в гражданский российский сектор тайно и работают под прикрытием. Раздавить эту многоголовую гидру очень непростая задача. А отрубание одной головы этой путинской гидры ситуацию не изменит.
– В следующем году выборы президента США. Если на них побеждает Трамп или другой политик, подобный ему, это может изменить политическую игру в пользу Кремля?
– В США нет политиков, подобных Трампу. Трамп – единственный политик в своем роде и единственная угроза европейской безопасности, исходящая из США. Ни один другой потенциальный президент США не представляет опасности для Европы и Украины, поскольку защита Европы – главная стратегическая задача Соединенных Штатов, если иметь в виду интересы США. Угроза со стороны Китая, про которую много в Америке говорят, – второстепенная угроза будущего, если сравнивать ее с реальной сегодняшней угрозой, исходящей от России.
Случай Трампа исключительный, так как Трамп завербованный агент Кремля, еще с советских времен. Это невозможно доказать, доказать, что человек завербован, вообще практически никогда невозможно, но все действия и слова Трампа, касающиеся Путина и России, равно как и привязка Трампа к российским деньгам, указывают именно на это.
Так что если Трамп станет президентом, он выведет США из НАТО и отдаст Европу на растерзание Путину.
Я думаю, что Европа в этой схватке все равно победит, но битва будет жестокой и долгой. Будем надеяться, что Трамп президентом не станет.
– Мы не знаем, как Путин собирается выпутаться из ситуации, в которую сам себя загнал, но, вероятно, одна из его надежд – это вымотать Украину и утомить Запад. Не зря ведь некоторое время назад президент Чехии Петр Павел предупредил украинцев касательно контрнаступления о том, "что у них не будет другого шанса, по крайней мере, в этом году". Помощь и терпение западных стран небезграничны, видимо, на это и надеется Путин. Так может ли Запад устать, развести руками и сказать: "Мы помогли, чем могли – дальше вы сами"?
– Петр Павел, генерал в отставке, которого вы упомянули, как мне кажется, посоветовал украинцам не торопиться с контрнаступлением, о котором все много говорят и на которое возлагают определенные политические надежды и в Украине, и в Европе. Но контрнаступление не должно предприниматься по политическим соображениям, а должно быть продиктовано исключительно военными обстоятельствами.
Я не считаю, что Запад может "развести руками", так как Путин не оставляет, уже не оставил Западу выхода. Больше всего на свете Запад хочет остановить эту войну. Но Путин ее останавливать не хочет. Прерогатива остановки войны всегда находится в руках того, кто ее начал. У жертвы есть возможность остановить войну только одним способом – победить. Мне кажется, что именно эта установка взята сейчас Западом – на победу, потому что иначе эта война не кончится никогда.
Если Путин сможет победить в Украине, он немедленно двинется в Молдову. После этого он все равно двинется в страны Балтии, хотя они и в НАТО. Для Путина жизнь без войны и победы в этой войне теперь не имеет смысла. Путин уже под ордером на арест. У него путь либо в могилу, либо в Гаагу.
– Значит, конец Путина – это и конец войне? Или война может продолжаться и без Путина – просто в силу инерции и в результате накопившихся противоречий?
– Уход Путина может не привести к концу войны. Но он может привести к крушению созданной Путиным под себя системы, потому что в СССР обычно после ухода правителя, стоявшего у руля больше 20 лет, будь то Сталин или Брежнев, режим менялся.
– А может ли Путин ради самосохранения, исчерпав все варианты, пойти на уступки?
– Уступки Путина теперь уже никому не нужны, как не нужны были Европе после 1 сентября 1939 года "уступки Гитлера". Но я бы не рассчитывал на скорый уход Путина, он еще много нашей крови выпьет перед этим уходом.
– Сегодня Путина часто сравнивают с Гитлером. Это оправдано?
– На уровне тактическом Путин очень много заимствовал у Гитлера, но Путин, конечно же, не отождествляет себя с Гитлером полностью, так как знает, что Гитлер, в конце концов, проиграл, и знает, как Гитлер кончил. На уровне стратегическом Путин скорее отождествляет себя со Сталиным – злодеем, пытавшимся захватить весь мир, но не сумевшим этого сделать из-за недоразработанности в 1949-1953 годах советской военной ядерной доктрины, и отсутствия понимания, как именно должна будет вестись ядерная война и как именно в ней можно победить.
Многочисленные заявления Путина о том, что Россия непременно победит в термоядерной войне, а если не победит, так отправится в рай в полном составе, очень настораживают. Может оказаться, что в этом смысле он планирует обойти Сталина и стать "великим из великих", не побоявшимся начать термоядерную войну. Я бы считал, что оставлять Путина у власти довольно рискованно.
– Мы все помним фразу Путина: "Мы по большому счету еще всерьез и не начинали". Может ли стать спасительной палочкой-выручалочкой для Путина мобилизация, которая действительно всерьез еще не начиналась? Прошедшая осенью прошлого года была очевидно провальной. Но сегодня технически государство гораздо лучше подготовлено для мобилизации.
– Мне не кажется, что Россия испытывает серьезную нехватку в живой силе. Точнее, я не думаю, что проблемы России на украинском фронте связаны с нехваткой в живой силе. Мобилизацию дополнительных войск Путин провести, в конце концов, сможет. Обучить и снарядить новобранцев – вряд ли успеет.
Угроза, что "мы еще не начинали воевать" скорее относится к уровню разрушения Украины, который может количественно нарастать, несмотря на успешную работу украинских ПВО.
Отстраивать разрушенное с той же скоростью, с которой наносятся новые разрушения, невозможно, это относится и к всё возрастающим человеческим потерям, поскольку Украина в несколько раз меньше России. Наконец, сказанное Путиным может относиться к ядерному оружию.
– Поддержит ли население новую мобилизацию? Россияне могут, будучи конформистами, молчаливо соглашаться с властью, но до тех пор, пока это не создает проблемы им лично.
– Я не считаю российское население фактором в этой войне. Все, кто был против этой войны или не был против, но не хотел лично в ней участвовать, уехали. Границы России до сих пор открыты. Я понимаю, что вся страна не может эмигрировать, не было таких прецедентов в истории, и понимаю, что кто-то по тем или иным причинам уехать не готов или не может, но в целом противников этой войны в России осталось немного. Критической массы эти протестанты не наберут. Протестного движения при мобилизации в армию мы не увидели и не увидим. В сентябре 2022 года сотни тысяч людей, не желающих быть призванными в армию, не правительство пошли свергать, а в аэропорты и на вокзалы побежали, чтобы билеты успеть купить и первыми уехать. Это единственная форма массового протеста, которую мы можем увидеть в России.
– Война пришла в российские города. Не так экстремально, как ее на себе уже испытывают украинцы, но, видимо, начинается всерьез. Это может изменить настроение россиян и подкосить поддержку путинизма?
– Не может. Россия – страна одного города, Москвы. Там живет нынешняя путинская номенклатура, там сосредоточено управление государством, там живут все еще не уехавшие из России российские бизнесмены. Определяет все только Москва. Как только удары начнут наноситься по Москве, это переломит ход войны.
Удары по провинциальным городам и селам ничего не изменят. Они хоть под воду завтра могут уйти – телевидение об этом не скажет, и никто этого не заметит.
Ход войны изменят только авиаудары по военным объектам в Москве, начиная с Останкино и здания Лубянки.
– Понятно, что если мир не хочет повторения текущих событий, то он должен будет вмешаться во внутриполитические события постпутинской России, в том числе и для того, чтобы нейтрализовать силовиков как политических акторов. Но вот вопрос, получится ли этот процесс мирным? И потом: где взять новых политиков, новую элиту, которая бы не была связана с предыдущей властью?
– Если речь не идет о том, что нынешняя война перерастает в термоядерную, вторгаться в постпутинскую Россию никто не будет. Россия никому на самом деле не нужна. Но нужно, чтобы Россия перестала представлять из себя угрозу. Это единственное, что нужно. Конечно, если к власти в России по результатам этой войны придут не патриоты, не государственники, не имперски настроенные люди, а, наоборот, люди, которые во время футбольного матча между командами России и Украины болеют за Украину, испытывая неимоверный комплекс вины перед Украиной за совершенные преступления, в России восторжествуют мир и спокойствие. Для этого русским нужно перестать считать всех, кроме русских, второсортными людьми, перестать жить по пословице "боишься – значит уважаешь" и не считать, что первопричина всех российских проблем в нежелании мира признать Россию великой империей и в намерении унизить Россию и разрушить.
Людей, не связанных с нынешней властью, достаточно много и в России, и в эмиграции. Я не думаю, что будет кадровая проблема при формировании руководства страны и кабинета министров. Не хочу сейчас фамилии называть, но их все знают.
Нынешняя власть – это относительно узкий круг людей. Он количественно большой, но узкий. Это, прежде всего, офицеры ФСБ. Всех остальных типа Дмитрия Медведева, Пригожина, Кадырова, Пескова, Лаврова, проституток-пропагандистов, членов Думы – их на самом деле, по сравнению с корпусом ФСБ, мало. Германия после 1945 года потратила много десятилетий на денацификацию государственной системы. России предстоит пройти тот же путь. Но сначала она должна проиграть начатую ею войну.
Интервью вел Евгений Сеньшин
